Quando o episódio desta semana de Jornada nas Estrelas: Picardintitulado “No Win Scenario,” pega, a tripulação do Titã estão quase literalmente mortos na água. Afundando lentamente em um poço de gravidade, com até mesmo o suporte de vida em questão, o capitão William Riker (Jonathan Frakes) chutou o personagem titular Jean-Luc Picard (Patrick Stewart) da ponte, acusando-o de matar todos eles. Basta dizer que esta é uma situação em que nunca vimos o ex-capitão e seu número um antes na sétima temporada de Próxima geração. Mas para Frakes e Stewart? Foi ótimo.
“Acho que gostamos do drama, do conflito”, disse Frakes, que também dirigiu o episódio, ao Decider. “Foi novo para nós de uma forma que eu acho que ajuda o show.”
Spoilers para o episódio após este ponto, a dupla faz as pazes com rapidez suficiente para salvar todos dessa situação terrível. Mas entre Seven of Nine (Jeri Ryan) explodindo Changelings malignos, o nascimento de uma raça de lulas espaciais e Riker usando o raio trator para lançar um maldito asteróide no vilão desta temporada, Frakes – junto com os escritores Terry Matalas e Sean Tretta – reserva bastante tempo para explorar como os personagens estão se sentindo em suas horas finais. Isso inclui Riker tentando gravar uma mensagem de despedida para sua ex-esposa Deanna Troi (Marina Sirtis), Picard tentando se relacionar com seu filho recém-descoberto Jack Crusher (Ed Speleers) e o capitão Liam Shaw (Todd Stashwick) absolutamente rasgando Picard por um novo. durante um monólogo impressionante.
Para saber mais sobre a elaboração do episódio, incluindo aquele momento icônico de “envolvimento” de Picard, continue lendo.
Decider: Tem havido muita conversa sobre a dinâmica diferente aqui no show entre Riker e Picard. Você claramente conheceu Patrick Stewart nos anos seguintes, mas como foi trabalhar como ator nesse relacionamento muito diferente e muitas vezes mais contencioso entre os dois?
Jonathan Frakes: Na verdade, acho que foi emocionante para nós dois mudar um pouco de ritmo. Picard e Patrick são tão fluidos, e às vezes você não consegue ver a diferença entre os dois homens porque ele é o próprio corpo. Mas Riker e Frakes são um pouco diferentes. EU aspirar ser tão leal quanto Riker é e ter um pensamento claro. Mas tendo dito tudo isso… Há um aspecto informado de olhar nos olhos de Patrick e fazer uma cena com ele depois de 36 anos conhecendo-o e trabalhando com ele, e tendo dirigido muitos deles nos últimos dois ou três anos, onde eu tenho que digamos… Acho que gostamos do drama, do conflito. Foi novo para nós de uma forma que eu acho que ajuda o show.
Você dá este grande discurso neste episódio sobre não sentir nada. Como ator, como você interpreta isso? E como diretor, mesmo que você esteja dirigindo a si mesmo, como você dirige essa emoção?
Eu sou mais um ator do tipo “bate e cuspa”, entende o que quero dizer? Não tento informar uma linha além do que ela diz. E não tento forçar a bagagem emocional em uma linha que já está completamente clara em suas intenções. Às vezes com defeito, e às vezes é monótono, mas prefiro fazer menos do que fazer tanto que você queira revirar os olhos e dizer: “oh meu Deus, eu vejo a atuação, sinto a atuação, sim, eu entendo isso, eu entendo, você não sente nada” – você sabe o que estou dizendo?
Sim.
Sim, eu prefiro uma mão mais leve.
Talvez seja a mesma resposta para esta então, mas eu adoro a cena no holodeck em que Jack e Picard estão conversando, então Todd Stashwick entra e dá todo esse monólogo–
Brilhante.
– sobre o ataque Borg, terminando com um momento de silêncio de Picard simplesmente dizendo “eu entendo” e indo embora. Eu adoraria ouvir você falar sobre a direção dessa sequência. Como foi montar isso em ritmo?
Foi sem dúvida a minha cena favorita. E a ironia é que tudo isso permaneceu. Nunca pensei que seríamos capazes de manter aquele longo discurso de Stashwick, mas ele era tão mágico. E o momento que você mencionou aconteceu de uma só vez.
Ufa.
Eu falei com [showrunner] terry [Matalas] sobre isso, porque era claramente minha tomada favorita. Tínhamos Patrick fazendo isso na saída e tentei reinventá-lo para fazer um close. Mas nunca realmente aconteceu dessa maneira novamente. Porque Patrick, uma vez que você tem uma impressão, como a maioria dos atores, ele fará uma variação na próxima tomada, e na próxima tomada e na próxima tomada, mas aquele momento específico que você mencionou, que é um dos meus favoritos em todo show, é uma espécie de não dito. Novamente, é muito, as palavras dizem, você sabe que ele entende, e o que ele entende é como era horrível ser Locutus, quantas pessoas morreram. Ele entende o peso do que ele, Picard, participou, e é… Patrick é tão bom em sua atuação, eu acho, que estou emocionado que você tenha visto. Foi uma das minhas coisas favoritas que ele fez durante toda a temporada. E realmente diz muito com tão pouco, não é?
Eu também queria destacar o design de som naquela cena porque há aquela leve sensação da batalha com os Borgs acontecendo na mixagem de fundo. Como foi colocar isso junto no post?
Isso foi muito Drew Nichols, nosso editor favorito e o editor favorito de Terry. Eles o embelezaram. Drew o introduziu em seu corte e então pareceu a coisa certa a fazer porque todos nós somos lembrados – quando você começa a falar sobre o Borg, muitas imagens vêm à mente, especialmente para os fãs. O Cubo obviamente, a destruição… A história, desde Alice Krige. Quero dizer, há tanta história em torno dos Borg, e parte disso é oral e a sugestão realmente funcionou de forma subliminar para o público – obviamente, novamente, você é muito observador e agradeço por ter percebido. Mas acho que Terry e Drew recebem a maior parte do crédito por isso.
Mais tarde no episódio, você tem outro momento icônico de Picard sentado na cadeira do capitão e dizendo “engaje”. Dado que houve centenas desses momentos na história da Jornada nas Estrelasmas você ainda sente o peso dele finalmente sentado naquela cadeira… Como, como diretor, você mantém um momento como esse fresco?
Patrick sabiamente sentiu que isso precisava ser conquistado, se é que você me entende. E eu sinto que foi. Ele resistiu e eu persuadi, e Terry persuadiu, e finalmente ele… Porque ele não queria que parecesse o clichê, ou o meme que se tornou. E, novamente, acho que a adição da idade fortalece e informa seu desempenho, meu desempenho, a percepção das pessoas. Há muito a ser dito sobre os vinte anos que se passaram entre o final do Nêmesis e nesta temporada de Picarde acho que a leitura desse “envolvimento” em particular – especialmente considerando o que você mencionou anteriormente nesta entrevista sobre o conflito entre Picard e Riker – deu a ele sua própria cor.
Voltando a Riker por um segundo, no final do episódio ele finalmente consegue falar com Deanna e dizer a ela o que está sentindo. Onde isso permite que ele, e você, vá emocionalmente com o personagem a seguir?
Eu tenho um longo – “eu” Riker e “eu” Frakes – tenho um longo relacionamento com Marina e Troi que, francamente, mantivemos vivo durante as 182 horas de sete temporadas do programa e três filmes e então alguém disse brilhantemente: “ Oh, bem, não seria ótimo se esses dois se casassem?” Eles haviam esquecido que no piloto – ou não esquecido, eles escolheram varrer para debaixo do tapete – o fato de que Troi e Riker eram amantes antes de virem servir na Enterprise, e que na verdade eles podiam se comunicar com empatia da maneira que ela naturalmente poderia como um betazóide. Então, nós coletivamente, como atores, decidimos que não desistiríamos de nossa paixão um pelo outro, de modo que, nas cenas das sete temporadas e de todos os outros filmes, invariavelmente compartilhássemos olhares e momentos que eram, novamente, informados pelo relacionamento que ela e eu acreditava que ainda tínhamos com Riker e Troi. Então, daqui para frente, acho que Terry novamente sabiamente pegou isso, não seria interessante se esse relacionamento tivesse – se houvesse um problema neste casamento. No início da temporada, isso é apimentado o tempo todo e permite uma dinâmica diferente em um relacionamento que as pessoas estão acostumadas a ver de uma certa maneira.
Esta é mais uma questão geral, mas também tem havido muita conversa online sobre o uso da linguagem no programa, especificamente xingamentos. Que eu vou advertir; Eu estou bem com isso. Eu não tenho um problema com isso. Mas eu estava curioso –
eu também não. [Laughs]
Sim, bem, eu estava curioso para saber sua opinião sobre isso.
Somos todos adultos aqui. É também o século 23.
Então você está dizendo, não é grande coisa ter xingamento em um Jornada nas Estrelas mostrar?
Não, não acho que seja grande coisa. Quero dizer, sou fã da ideia de que Tarantino queria fazer um show e você saber haveria xingamentos em sua versão.
Provavelmente muito mais também. Isso é apenas parte do curso até agora, mas você tem essa bela cena dessas lulas espaciais nascendo. Quando você está dirigindo um elenco para reagir a algo assim em absoluto espanto e eles provavelmente não estão vendo nada no set, como você lida com isso?
Eu geralmente tento pegar uma representação gráfica e algumas pranchas, para que eu possa dar algo a eles, alguma ideia do que o design pode ou não ser. E então pedirei ao escritor que descreva o que eles acreditam que será. Quero dizer, vou dar a eles o máximo de informações que puderem sobre qualquer tipo de ator que sejam. Você sabe, alguns atores ficam bem apenas olhando para uma marca de fita em uma tela verde e você pode sentir o que eles estão vendo. Outros adorariam ter o máximo de informações possível – então, antes do ensaio de uma cena como essa, reunirei todos, compartilharei todas as coisas que consegui encontrar visualmente durante a preparação e depois perguntarei ao roteirista para compartilhar sua descrição de como eles acreditam que vai ser. Geralmente, peço ao representante do departamento de efeitos visuais que descreva o que eles acreditam, podemos até ter um animatic, podemos até ter os estágios iniciais, mas tento compartilhar. Geralmente, minha abordagem é compartilhar o máximo de informações que tenho. Não acho que haja valor em guardar segredos das pessoas.
Antes que eu deixe você ir… Você tem dirigido TV prolificamente por um bom, longo tempo agora, mas o cinema é algo que você gostaria de voltar?
Eu adoraria sair da cadeia do cinema. No entanto, acho que a TV está onde está agora.
Esta entrevista foi editada para maior clareza e duração.
Jornada nas Estrelas: Picard transmite às quintas-feiras no Paramount +.